23:50 

Началось переиздание Бронзы!

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
В Японии вышло в продажу переиздание Бронзы, правда, пока что только первый том (стоимость 1890 йен, обложка ничего нового не содержит - смотреть).
Из бонусов: обещают чуть побольше формат, дополнительные экстры (правда, не в этом томе), множество цветных иллюстраций. К первому тому прилагаются открытки с автографом Минами Озаки, в самом томе опубликовано ее интервью.

@темы: Новости, Манга, Информация

Комментарии
2012-07-31 в 00:31 

velikoe_ni4to
несуществующий юзер
А про первые 5 томов ничего не слышно?

2012-07-31 в 00:34 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
velikoe_ni4to, вроде бы нет.

2012-07-31 в 03:14 

Шенонсо
Мне, кстати, прежняя обложка первого тома больше нравилась, пожалуй. Интересно, следующие оставят прежними или тоже на другие заменят. И интересно, это переиздание что-нибудь значит? Может, они снимут новое аниме? :rolleyes:
Кстати, все ведь знают, что GOOC некоторое время назад выложили весь 11 том, отсканлейченный? Это вообще уже довольно давно было, но мало ли.

2012-07-31 в 03:29 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
Шенонсо, мне тоже прежняя обложка нравилась, на этот Коджи уж очень "поздний", по истории он еще до такого состояния не дошел))) Зато нам обещали чуть ли не пару десятков цветного арта под обложкой тома (жаль, не уточнили - этого или всех вообще). Прежние наверняка заменят, как я поняла по предзаказу. И я бы стала надеяться, скорее, на новую аудиодраму или альбом - Минами Озаки часто повторяет, что ей понравилось давать концерты и что она бы не отказалась спеть новые "кодживские" песни.
Я уже давно скинула GooC свои равки следующих томов, и они торжественно пообещали, что в этот раз будут побыстрее :) Но обещанного, как известно, три года ждут, ага.

2012-07-31 в 03:55 

Шенонсо
Lavender Prime, я сейчас даже посмотрела, раньше это была обложка 6го тома. Сперва мне показалось, что она вообще с Akuratsu, но нет, там другая, просто из этой же серии с черными волосами. И правда рановато. Да и как-то странно вроде, в чем смысл менять прежние обложки между собой? Честно говоря, вот зецуайные обложки я все люблю, по-моему, они все шикарны, а вот бронзовые я больше всего люблю с 1, 3, 7, 10 и 14 тома, пожалуй. Интересно тогда, перетасуют ли они только старые обложки между собой, или какие-то уберут, а какие-то из артбуков новые поставят. Концерт или аудиодрама тоже хорошо :3
Вах, хорошо, я помню, они искали ) Да, с Бронзой вообще дело так мееедленно идет, она и сама по себе эпичный долгострой, и сканлейты у нее под стать. Помню, как-то была одна глава за два года, и та экстра. Но их трудно винить, пусть хоть как-нибудь. И целый том за раз - это круто, опять же с 12го есть скрипты, так что дырка, можно считать, закрылась. Правда, пока они переводили, томов уже стало 15 вместо 14 :-D Глядишь, переведут еще два, а за то время как-нибудь мимоходом еще один прибавится. И так Ахиллес никогда не догонит черепаху :lol:

2012-07-31 в 08:14 

velikoe_ni4to
несуществующий юзер
Шенонсо, эпичный долгострой мы поколение Зетсуая, на наш век хватит))))
Хочу-хочу-хочу много-много нового арта и губозакаточную машинку))

Общий вопрос. А вы бы заказали тома или удовлетворились бы сканами?

2012-07-31 в 13:44 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
Шенонсо, я тоже не поняла смысл замены старого арта на новый. Мне кажется, у нее как-то периодами идет - то она любит свой "милый" стиль Зецуая и ранней Бронзы, то считает, что это фу-фу, и все оформляет в позднем агрессивном стиле. В принципе, у нее довольно много накопилось арта, который не был нормально опубликован - открытки всякие, рисунки, бонусы, так что, наверное, может и что новое поставить.

velikoe_ni4to, мы поколение Зетсуая, на наш век хватит)))) Точно-точно, я подсела на Зецуай, когда переведено было еще только два тома, все остальное пришло жда-ать)))

2012-08-09 в 19:47 

ну вот, свершилось то, о чём Одзаки-сэнсэй уже давно писала в своих блогах-твиттерах:)
а я даже собиралась как честная фанатка это дело покупать, но, увидев цену, что-то раздумала...
эт я, yabuki_youko, к вам в гости пожаловала:)

velikoe_ni4to, про простой "Дзэцуай" скажу, что он уже выходил в 3-хтомном варианте, в котором я его и читала:) в 5-томной версии так до сих пор и не ориентируюсь.

А про то, что значит подобное переиздание - обычно то, что манга закончила печататься в журнале. Типа больше ничего не ждите.

Аудиодраму снова с жёстким яоем было бы неплохо, я как-то к ним пристрастилась:)

А вот почему никто из отечественных любителей не дошёл до твиттера Кодзи и не сказал перевоплощённой в него Одазки-сэнсэй что-нибудь хорошего? А то там как-то скучновато стало, мало кто заходит...

URL
2012-08-09 в 20:10 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
yabuki_youko, рада видеть!
А у меня радость - 15 том и 1 том переиздания у меня все же будут))) Им осталось до меня доехать.
Ужасно хочу найти додзи по Наруто от Озаки, но дохлый номер...

2012-08-12 в 09:22 

ух ты, ух ты, ух ты, на амазоне написано, что там 491 страница!
т.е. томов будет меньше, чем 15, как в подобных случаях и бывает.
люблю такие переиздания читать, когда каждый том подлиннее, а всего их меньше.
так легче запомнить, что где:) (эт для меня очень актуально)

Lavender Prime, рада за тебя:) отсканишь почитать послесловие или что-то типа того из 15-го тома? уж очень любопытно, что там Одзаки-сэнсэй написала!
послесловие из 13-го тома мне помогло лучше во всё это въехать

кста, "Химицу но дэбиру дабуру эккусу" 100 с чем-то страниц с содержанием "для мужчин старше 18" никто читать не собирается? там на днях (прямо сегодня?) сэнсэй какие-то м-м-мероприятия проводит и эту штуку продаёт

URL
2012-08-12 в 11:33 

Да, страниц в переиздании действительно много. Содержание: 4 акта, то есть первые 3 тома из 14-ти томов бронзы. Как ни странно арт тоже присутствует: страниц десять где-то (цветной). Оформление обложки соответствует недавно вышедшему томику додзиков с открытым концом. Имеется ввиду, под цветной обложкой миленькое такое нечто чёрное с крестиком. Обещанное интервью с Минами Одзаки тоже присутствует. Формат больше, чем прежний, но содержание иллюстраций не поменялось, только сам формат(стал больше, без дополнительных пометок на полях). Цвета сдвинулись в стороны чёрного чуть сильнее. Качество печати - отличное.
П.С.: В трехтомнике бронзы (кстати, его как раз до сих пор можно купить, он есть не только на амазоне) содержится весь зёцай до 1989 года, + несколько историй дополнительных. Особый писк - это закладка с Кодзи и Идзуми, которая прилагается к этому трёхтомнику.

URL
2012-08-12 в 13:28 

И еще маленькое дополнение, касательно предисловия к черному томику бронзы. Там на обложке Одзаки -сан белым по чёрному пишет, что в очередной раз она не смогла закончить эту историй оставив опвествование на тревожном моменте(естественно указывает, что она печатает эту историю уже 20-ть лет и после 5-летнего затишья свершилось), поскольку у этой итории бесконечный конец(у меня складывается ощущение, что у неё это аналоги "и жили они долго и счастливо" "им ещё предстоит пройти много испытаний"). Собственно, всё в её стиле.

URL
2012-08-12 в 20:35 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
Гость, то есть, читай "пока эту бодягу покупают, я буду ее рисовать". Эх, а я надеялась, она с этим сверъестественным седзе раскачается и дальше пойдет что-нибудь новое яойное творить...

2012-08-12 в 22:42 

Lavender Prime, ну... можно конечно и так думать, но мне кажется всё немного иначе. Одзаки-сан не расстаётся со своими героями потому, что они её любимый мир, в котором ей приятно находиться, просто периодически ей хочется снова в него окунуться и убедиться, что у героев снова вся жизнь впереди... У неё много разных идей, которые не вошли в прошлый монументальных труд, не удивлюсь, если скоро начнётся выпуск продолжения под новым названием или новых сборников додзиков. Это было бы логично. Этот проект, конечно, даёт много денег, но он того заслуживает, обе его части гениальны и не уступают одна другой. Как мне кажется, она никак не может остановиться на подходящем многоточии... которое удовлетворило бы всех))))).

URL
2012-08-12 в 22:54 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
Гость, потому, что они её любимый мир,
Нет. В интервью она как-то призналась, что ее любимая пара - все же Кен/Коджиро, идея Зецуая была взята с них и переработана для оригинальности, и что она очень жалеет, что ее наработки и идеи по этой паре не могут быть использованы в Зецуае-Бронзе (потому что миры все-таки разные).
Но, кстати, вполне возможно, что сейчас она любит Коджи самого по себе, потому что новых додзей по Цубасе давно не видно, она в другие фендомы ушла)))

2012-08-12 в 23:04 

Ну, почему только Кодзи, думаю Идзуми тоже ей нравитсЯ, учитывая тот факт, что он тоже пока что инвалид, да и отклонений у него не меньше... Эта парочка - просто рай для психоаналитика.

URL
2012-08-12 в 23:08 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
Как вторую половину для Коджи - она Изуми просто обожает! Кто еще подаст Коджи столько поводов для страшного ангста?)))
К слову, то же детство Коджи мы знаем от и до, да еще и по книгам, а Изуми обошелся кратким минимумом, хотя детство в приюте тоже могло бы дать массу поводов для :) Например, откуда взялось его отвращение к яою - это ж поле непаханное! Но нет, она будет писать про Коджи...

Кстати, у нее четко прослеживается, что почти во всех историях она "болеет" за Коджи (и его аналог в Цубасе). Счастлив ли Изуми в конце - это фигня, не стоящий внимания вопрос, но вот счастье Коджи быть обязано или ждите сиквел, гду у него все хорошо :)

2012-08-12 в 23:27 

Ну, учитывая тот факт, что Идзуми вечно огребает плюшек, то вывод вполне адекватный))))))))). Но, Кодзи слишком зависит от Идзуми, а значит все его болящие точки, неизбежно бьют по Кодзи тоже)))))))))))))). Так что она их обоих любит , хотя Кодзи вроде как ни разу не насиловали за всё это время, упущение однако. Зато он потерял руку, а у Идзуми вроде как всё цело, хоть и не функционирует ниже коленей. Кроме того, Кодзи получил признание в любви от Идзуми в стиле "ты мне нравишься", и свято убеждён, что без футбола Идзуми всё равно будет несчастем, какое-то тоже странное везение, учитывая тот факт, что Кодзи нужно гораздо больше, чем он имеет. Кроме того, Идзуми сам по себе тип сильно депрессивный, так что не удивительно, что ему чуток тяжелее приходится по жизни, но и он вполне растёт. Начать с того, что его Кодзи называл первую часть томов только по фамилии, а по имени...хм...в 10-ом томе точно было, он звал его по имени, может и раньше где прослеживалось. Растёт Идзуми в плане чувств, одна его фраза в стиле "от№№№ меня до смерти" тоже смотрится шикарно.

П.С.: лично я болею за яой.

URL
2012-08-12 в 23:50 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
Но большинство историй все равно происходит в духе "На Изуми сваливается ж...а, Коджи ангствует, переживает и мечется (с разными результатами)". Историй наоборот (где Коджи хреновато, Изуми переживает и действует) раз-два и обчелся, POV у нас все-таки кодживский :)
его Кодзи называл первую часть томов только по фамилии Меня этот момент в свое время страшно удивил - оказывается, большинство англоязычных фанатов на ЖЖ считали, что Изуми - это имя :) Что-то там такое было с обсешновским переводом и японо-китайско-английским переводом Бронзы, что они массово не усекли этот момент.
Растёт Идзуми в плане чувств Если б не рос, бросили бы мы давно эту бодягу! Похожая фишка (я его е.у, я его люблю, а он мне только дает и молчит о чувствах, зараза!) сейчас активно продвигают в The Tyrant Falls In Love, там уже читателей выбешивает такая точка зрения уке, учитывая, что мангака замахнулась на 8-й том, они давно живут в месте, а уке до сих пор поставил бы вконтакте положение "все сложно...".

2012-08-12 в 23:59 

Шенонсо
В интервью она как-то призналась, что ее любимая пара - все же Кен/Коджиро, идея Зецуая была взята с них и переработана для оригинальности
Мне кажется, она в более поздних интервью уже говорила, что теперь одинаково любит :upset:
Но вообще да, серия с самого начала была абсолютно коджицентристской (наверное, один из первых яоев с фокальным персонажем-семе, это и сейчас-то не так часто встречается), Изуми поначалу выступал как некий предмет устремления, далекое отстраненное нечто, только потом уже, где-то наверное с Бронзы, проявился как второй фокальный персонаж. Но я, честно признаюсь, тоже Коджи-лавер, и меня такое положение дел всегда устраивало :shy: Коджи все-таки сам по себе один из самых сложных и ярких персонажей в яое вообще. Хотя страшный, конечно. Из череды романтически-пугающе-обаятельных персонажей типа Хитклиффа и Ставрогина. Прародитель сонмищ духовнобогатых яойных бисененов со странной мотивацией. Популярность серии в значительной части именно этим и вызвана, имхо. Изуми поначалу его оттеняет именно своей обычностью - "парень с соседней улицы", мрачный и с драмой в прошлом, но вообще не встреться они и все с ним было бы нормально, нашел бы хорошую девушку, женился и повседневная рутина его бы избавила от излишних тараканов и ангста. А в Коджи есть эдакая хтоничность изначально, что ли, и некая обреченность. Человек с черной дырой внутри. *куда-то меня унесло*

2012-08-13 в 00:14 

Ну, на Идзуми она не так просто сваливаетсЯ, а в основном из за Кодзи))))))))))))))))))))))))). Уж, такой он оригинал.
Учитывая всё перечисленное, будем ждать следующих творений на тему Бронзы, в любой из наших вариантов они стопудейно должны быть)))))))))))))).
Касательно переводов, то тут всё от переводчика зависит, захочет он указать этот факт, что Такуто - имя, а Идзуми - фамилия. Опять же насколько сам читатель просечёт ситуацию с психологией японских людей... как говорится, заметит только тот, кто понимает. Фаны на то и фаны, чтобы ошибаться))))))))))))))))))))))))))))))))).

Тиран он тоже сам по себе любопытен, но... последние несколько частей перевод его просто кошмарен, увы(в перевод какого-то доброго новичка, который своим стилем отбивает и желание перечитать и даже глянуть в оригинал)... Хотя нет, там последние несколько томов сама манга уже не та.. История конечно милая, но не совсем по мне...да и затянута оно слишком... не привлекают меня такие брыкающиеся уке... Кроме того, там вроде как продолжение планируется не как следующий том тирана, а как другая история. Как по мне, то оно слишком пересекается со случаем Аясе и Кано из "Денег нет", которые привыкли играть из себя жертву и садиста, отказываяь менять свою манеру поведения.

А Бронза, это да... она постоянно разная и герои в ней постоянно меняются, за что я и люблю её. Кроме того, картины как живые, такую мангу можно и нужно читать только в оригинале. Слова Мангака подбирает так, что просто на загривке волосы дыбом периодически встают. Иногда возникает полное ощущение присутствия.

URL
2012-08-13 в 00:29 

Шенонсо, они оба человеки с чёрной дырой, просто упор идёт на отношения, до которых Идзуми не дозрел изначально, а Кодзи, он их жаждет с маниакальным упоством. С этой точки зрения, не вижу странностей к тому, что Идзуми яро отвергал Кодзи изначально (реакция любого нормального парня), правда нормальный за это бы ещё врезал как следует. Да и замкнут он в себе был этот Идзуми, тараканов у него не Меньше, чем у Кодзи, просто они все однозначно классифийцируются - я не допускаю чувств, потому что из-за любви люди умирают(вот причина отталкивания всех и каждого). Не знаю, насколько было осмысленно что-то про это рисовать. Но чем дальше по томам, тем чаще начинают появляться рассуждения самого Идзуми на тему Кодзи, а не только футбола.

URL
2012-08-13 в 08:46 

это снова я, yabuki_youko, фанатка Идзуми и нефанатка Кодзи:) парадоксально, неправда ли? :)
про фамилию и имя Идзуми поясняю: когда Кодзи в далёком детстве увидел некто, играющее в футбол, он решил, что это девочка по имени Идзуми (ну есть такое женское имя, "источник, родинк" переводится), а оказалось это фамилия...
но Кодзи это пофиг, он его так и зовёт Идзуми как объект его безумной любви с первого взгляда все эти годы.
Хотя есть только один тип ситуаций, в которых Кодзи всегда называет Такуто по имени.
Думаю, все уже догадались, о чём я?.. хе-хе:)
Не знаю, что там с 8-м томом в переводе получилось, но в оригинале там это чуть ли не открытым текстом объясняется.

Гость №2 пожаловал и стало весело:) Гость №2 хоть как-нибудь представился бы, а то вдруг кто случайно подумает, что это тоже я:)

URL
2012-08-13 в 09:20 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
yabuki_youko, не думаю, что собравшимся тут требуется такое пояснение про имя :D
К восьмому тому - это конечно... Но перевод первых томов Бронзы на английский, будем говорить честно, оставляет желать весьма лучшего.

2012-08-13 в 09:23 

а ну... если все всё знают, то я умолкаю... меня и удивило, что это пообсуждать решили
"они не могут этого не знать" - подумала я и решила написать на всякий случай

потому что новых додзей по Цубасе давно не видно
и тому есть очень простое объяснение - у Хюга Кодзиро в каноне появилась девушка, а Одзаки-сэнсэй всегда клялась в верности канону
а "Ракуэн хокай" кто-нить читал?
а то я вот не читала, но очень хочу уже давно...

URL
2012-08-13 в 10:00 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
yabuki_youko, девушка в каноне - это хорошо за героя, но грустно для шипперов))) Надеюсь, Озаки переключится на что-нибудь хорошее, и мы будем курить это вместе. Хотя, по-моему, главная проблема сейчас - это как-то исхитриться ее додзи купить!!!

а "Ракуэн хокай" кто-нить читал? К сожалению, нет, не наблюдала даже сканов. А что там вообще, известно?

2012-08-13 в 11:28 

главная проблема сейчас - это как-то исхитриться ее додзи купить!!!
Для этого есть 2 пути: официальный и не очень.
Официальный, дорогой: заказать через оф. сайт
Другой: написать на какой-нибудь японской bbs-ке слёзное послание-просьбу от российских фанатов, а то некоторые представители фэндома вон их в макулатуру сдают и не знают, как от них избавиться более либеральными путями:)

а "Ракуэн хокай" кто-нить читал? К сожалению, нет, не наблюдала даже сканов. А что там вообще, известно?
вот и я сканов нигде не наблюдала:(
а там издевательство над этой самой девушкой, забыла как звать, спортсменка она у него тоже, в софтбол играет
Кэн её, что ли, того... из ревности?..

URL
2012-08-13 в 11:31 

"от№№№ меня до смерти"
протестую! Идзуми такого никогда не говорил!
"иди сюда, я тебя хочу" и "не спрашивай, я тебя тоже хотел всё это время" - это максимум.
все "досмерти" всегда говорил Кодзи:)

URL
2012-08-13 в 14:53 

Гость, чёрный томик, там где сборка додзей. Сценка с нашими милыми мальчика перед тем, как они лихо растворились в утреннем тумане после известия о том, что их не будут больше преследвать.

URL
2012-08-13 в 15:10 

Хотя, там по рисовке сложновато понять, кто внизу. Может и Кодзи такое ляпнул... но всё равно Идзуми однозначно стал более раскрепощён, гараздо сильнее, чем прежде.

URL
2012-08-13 в 15:38 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
Официальный, дорогой: заказать через оф. сайт
Вроде кто-то жаловался, что они в Россию не доставляют?

2012-08-13 в 19:51 

Упс, кстати, к вопросу о предпочтении Одзаки-сан в плане героев, очень советую почитать интервью к первому томику переиздания. Любопытно, но от Кодзи сама мангака хотела бы держаться как можно дальше, сомнительная любовь на мой вкус. Кроме милых подробностей из детства там есть и парочка интересный мыслей о Бронзе. Больше всего понравились последняя часть интервью.

"Что бы вы хотели сказать своим героям, если бы встретили их? Прости меня(Это для Такуто). Сделай его счастливым (это для Кодзи)". <-Я практически умилялась. И про планы её тоже написала. Цитирую своими словами: "даже если и было написано в Бронзе про последнюю главу, эта история не заканчится, по крайней мере до тех пор пока я не умру". Так что радуемся)))))))))))))))))))))))))

П.С.: если кому надо, могу закачать три этих сканика.

URL
2012-08-13 в 21:14 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
Лучше это бы перевести... ;) Потому что, чувствую, англопереводчики до переиздания с бонусами нескоро доберутся. А это интервью ужасно интересно!!!
Кстати, поддерживаю ее стремление держаться от Коджи подальше - он не самый приятный тип :) Зато читать про него - ах!

2012-08-13 в 21:51 

весь этот словоразлив? Там большую часть интервью исключительно про детство, юность самой Одзаки, про бронзу разве что последние две странички из шести?Делюсь урывками, какими не жалко.
Представьтесь Пожалуйста.
Минами Одзаки.

Когда вы родились?
27 февраля.

Какая у вас группа крови?
Первая.

Какой рукой вы пишите?
Правой.

Какую еду вы любите больше всего?
Что-нибудь вкусненькое.

А какую еду вы терпеть не можете?
Сырая рыба, зелёные овощи, маринованные овощи, подозрительно пахнущие продукты

Ваш любимый цвет?
Сейчас это розовый. Или я должна предпочитать только тёмные цвета?

Ваши любимые предметы в школе?
Нет таких. Но когда-то мне нравилась история.

В каком клубе вы были в школе?
Кендо.

Что вам больше всего запомнилось в школьные годы?
Когда на день Валентина я получила целую кучу шоколада от девушек, в старшей школе для девочек.

А как изначально называлась «Одержимость».
Официальное название «запрещённая любовь» Я даже расплакалась, когда услышала его в первый раз.

А вы хотели, как ещё его назвать?
Нет.

Откуда взялось название «Бронза»
Это представление о Такуто.

А планировалось ли ещё какое-то другое название?
Нет.

Какой цвет ассоциируется у вас с Такуто?
Белый.

А с Кодзи?
Чёрный и красный.

У вас есть какая-то сцена, которая вам нравится больше всего?
Когда Такуто плачет, сидя в снегу.

Такуто/ Кодзи/ Шибуя /Хиросе /Акихито, с кем из них вы хотели бы подружиться?

С Шибуей.

Такуто /Кодзи /Шибуя/ Хиросе/ Акихито, с кем бы вы хотели встречаться?
Может с Шибуей?

Такуто/ Кодзи /Шибуя /Хиросе/ Акихито, с кем бы вы держали дистанцию?
С Кодзи (смеётся).

Что бы вы хотели сказать Кодзи и Такуто?
Такуто: Прости меня.
Кодзи: сделай Такуто счастливым.
Скажите несколько слов своим поклонникам.

Даже если и называется последней главой, оно не закончится, пока я не умру. Хотя уже поздновато такое говорить… Даже если кто-то скажет «Всё хватит», пожалуйста примите и новый дизайн тоже.

URL
2012-08-14 в 07:05 

Гость, спасибо за перевод:) а оригинал тоже можно куда-нить залить для страждущих увидеть это целиком?
у меня есть похожее давнишнее интервью, я его с китайского форума добыла, только не знаю, откуда оно
"Прости меня" - это да, я где-то читала, что наша сэнсэй на ЧМЯКе-2002, когда футбол вживую смотрела, чуть не разрыдалась: "Как я жестоко поступила с Таку-тяном!.."

死ぬ前に死ぬほどヤる точно говорит Кодзи, а Идзуми в ответ обзывает его обезьяной (последнее неоспоримо:))
Кста, может, нам всем вместе эту сцену попереводить и поугадывать, кто там что говорит?
Так попонятнее станет:)
А то меня терзают смутные сомнения...

URL
2012-08-14 в 08:52 

Тю... это не перевод, это просто небольшие урвыки, причём совершенно не беченные, но всё равно пасиб.

Да, именно, именно так и говорил. Очень, очень пошленько так звучит..))))))))))))))). Хотя фраза "я так бы и хотел умереть в тебе"- не меньшей няшностью обладает. От неёя тоже выпала, когда прочитала в первый раз и долго медитировала над компом.
ПРо сомнения абсолютно согласна. Каждый раз смотрю на кандзи после какого-то периода и мне на ум приходит немного иной вариант. Посмотреть вместе - очень любопытная идея.
Вот ссылка на 3 сканика. Предупреждаю сразу, весят оооочень много, переделывать в меньший формат было лень:

narod.ru/disk/59355546001.5fc1f6b870cddda12d52b...

URL
2012-08-14 в 17:06 

Вроде кто-то жаловался, что они в Россию не доставляют?
Вот чего не знаю того не знаю, увы. Кто-нить ещё знает?
Lavender Prime, а ты в Японию не собираешься? У меня такое ощущение, что тебе туда давно пора:)

Гость, пасиб за ссыль! скачала - прочитала - супер! узнала кое-что интересное из личной жизни нашей Одзаки-сэнсэй:) вот гад тот карэси, с которым она встречалась в старшей школе!!!

про "перед смертью...": а вот не поймёшь, то ли шутки это, то ли серьёзно - крыша у них совсем ушла от горя вперемежку со счастьем...
ладно, приступим, я начинаю...
Итак, Кодзи говорит: 約束だったしね - "поклялись же мы всё-таки" (если дословно, то что-то типа "обещание было тоже не так ли")
с этим все согласны или есть другие варианты?
а Идзуми ему отвечает... (эй, кто-нибуууудь, продолжайте, плиз:))

URL
2012-08-14 в 17:24 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
Перевод интервью, ура-ура, огромное спасибо, гости :) (может, вы как-нибудь будете подписываться? Непонятно получается, кому отвечать))))
Очень бы хотелось полный, конечно, но то, что есть - здорово-здорово! У Озаки правильные жизненные приоритеты - Шибуя у них там самый здравомыслящий)))

У меня такое ощущение, что тебе туда давно пора:) :) Я бы с удовольствием, но билеты в Японию стоят примерно мою полугодовую зарплату (не считая жилья, еды и всего такого). Как-нибудь, когда-нибудь...

*притаилась и ждет продолжения обсуждения перевода*

2012-08-14 в 23:17 

Lavender Prime, ох, мы же совершенно в разном стиле пишем... если так хочется, то обзывай гостем номер 2, мне в этом плане без разницы, а вклиниться я везде сумею при необходимости.)))))))))))))))))))))). ПОдтвердаю мы гость и гость - разные люди. Вопросы адресованные мне я обычно не пропускаю.
Касательно интервью, поживём- увидим. Сейчас у меня ещё есть проекты, которые хочется сделать.
Гость, ксо, если речь про постельную сцену, то там расклад скорее такой. "Ты же пообещал мне" реплика Идзуми, за этой фразой идёт нечто в стиле こんな約束… した覚えねえよ -"не помню, чтобы обещал тебе нечто подобное" -Это Кодзи, следующая реплика "сексуальный маньяк" -это Ступудейно Идзуми. Так что полюбому милый разговор в постели, если мы конечно про одну и ту же сцену счас рассуждаем. И что-то мне адски кажется, что кто -то обещал не приставать к Идзуми с пошлостями, но опчть пристаёт, судя по обзывке.

URL
2012-08-15 в 10:54 

эт я, гостья, которая Ёко:)
гость №2, ага, мы про одно и то же:)
а мне вот упорно кажется, что это Идзуми говорит: "Ни в чём таком я не клялся", а дальше обзывает его "сексуальным маньяком" (прикольный вариант перевода)
чего-то я не припомню, когда Кодзи обещал не приставать к Идзуми, а вот убить друг друга в случае предательства они обещали в 5-м томе, и на той же странице это место цитируется 何の心配もないように и т.д.
я во что-то не въехала или есть согласные со мной?
а вот кто на следующей странице говорит "инстинкт? он самый?" не знаю, но "ничего не поделаешь" отвечает точно Кодзи, потому что только он такой вежливый:)

URL
2012-08-15 в 12:47 

Гость, это я про содержание картинок(яой просто не даёт слюне утихнуть). По картинкам: Вверху Идзуми (сама позиция у него уже радует). Внизу - Кодзи, у него бинты и состояние полного нестояния..хотя чего же это я...потом оно у него заметно улучшается. Про момент о том, чтобы Кодзи не Изменял Идзуми...да, это тот самый намый момент, от которого Кодзи и открестился, да....плоховато у него с моногамией))). Кстати именно в районе этого пятого тома, тот же самый Кодзи не смог убить Идзуми а пошёл мстить своему брату за насилие. А, вот, заметно позже Кодзи ещё обещал (или Идзуми его так прижимал на этот счёт, не помню точно) не изменять Идзуми больше ни с кем, на радостях он летел домой и тут его сбивает машина, отправив в больничку(боже 10-ый том, сцена страдающего КОдзи у постели Идзуми, который столько времени не был ни с кем, а потом присасывается к нему как писявка....ааааааааааах, слюни текут безостановочно....мамочки...) Про инстинкт - КОдзи говорить только может. ПОтом он же и говорит, что сейчас же он живет только с Идзуми, дескать, чего ты пузыришься, милый? Я примерно так себе представляю происходящее в этой сцене. А на заднем плане, там что-то в стиле "пока я не замечаю, пока я делаю вид, я буду счастлив и т.д. и т.п. если не убью тебя(тут свариациями)". Что-то в таком духе. У меня чёрный томик додзей (там ещё на обложке сзади красива картинка с Кодзи и Идзуми с кровамыми подтёками в странной доисторической одежде) и я по нему ориентируюсь по сценам.

URL
2012-08-15 в 12:51 

Пардон, в сообщении просто очепятка, я хотела написать "пиявка". Уй, блин. Это плата за анонимность. Эээх.

URL
2012-08-15 в 21:45 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
Никто не будет возражать, если я этот кусок интервью выложу отдельным постом в соо? Пусть народ приобщится))) Только уточню сразу - какой логин или имя писать в шапке переводчика?)

2012-08-15 в 22:15 

Lavender Prime, я же уже сказала, что это не перевод, а просто куски текста из интервью, которые было не жалко отдать для ознакомления. Интервью там гораздо больше. Главное это укажи, а подписывать переводчика не надо. Я под недаделанной работой не подписываюсь)))))))))))))))).

URL
2012-08-16 в 12:53 

чего-то у нас с гостем №2 получается очень разное понимание одного и того же:)
видимо, в этом величие Одзаки-сэнсэй и её гениального произведения (тут я смайлик не ставлю, потому что говорю совершенно серьезно)
нам бы ещё кого японопонимающего, чтобы 3-е мнение послушать:) (давайте, не молчите, присоединяйтесь!)

А на заднем плане, там что-то в стиле "пока я не замечаю, пока я делаю вид, я буду счастлив и т.д. и т.п. если не убью тебя(тут свариациями)". Что-то в таком духе.
ето цитата, и я нашла откуда - из "Сайсюсё 1" из 10-го тома, слова в слово.
Я б её перевела: "Чтобы ты ни о чём не беспокоился, пока ты об этом не знаешь, пока ты этого не заметишь, пока ты счастлив, я тебя убью".
т.е., Кодзи опять его укоросить хочет, на полном серьёзе
"Ракуэн" кончается тем же, с чего начинается "Сайсюсё"

это была Ёко:)

URL
2012-08-16 в 18:37 

Да, там на заднем фоне : всё хорошо(это на предыдущей странице). Не беспокойся об этом. Пока ты не знаешь, пока ты не понимаешь этого, но я с радостью убью тебя(в смысле могу, но не факт, что сделаю.). А до него идут мысли на сканах про Идзуми и Футбол, где Кодзи думает нечто в стиле: Я буду продолжать держать тебя, я понимаю что ты тонешь, но я не могу остановиться(это его так задвинуло после предложения идзуми: "Хочешь умереть?"). То есть реально смысл не такой уж трагичный, т.е. Кодзи вроде как морально готов исполнить пожелание Идзуми, если он реально его поросит убить. А на главном идут диалоги: непосредственно со слов КОдзи(думаю, это его фраза) - перед тем как я сам помру(и тут я до последнего буду наставивать, что это не в том смысле, что он собирается именно помирать, а в смысле оборота речи в продолжение к "я бы хотел умереть пока я в тебе(в смысле во время пииип)"), я сначала пииип тебя до смерти. На что Идзуми отвечает: Какие у некоторых интересные фантазии и дальше смешки. То есть, если собрать вместе кадр, то какой-то он немного сексуально- окрашенный получается(слишком часто секс и убить у Кодзи идут в одном значении). И дальше ещё потом Кодзи говорит думает что-то в стиле : я всё равно буду счастлив и так, и так. Вот, тут мне кажется он не хочет его укокошить, он скорее готов на это пойти. Но потом ещё есть фраза в самом конце - я солгал, когда сказал, что никогда больше не буду обманывать(мне кажется, что он мог иметь ввиду себя). И тогда получается, что напряжение есть, т.е. Кодзи конечно псих, но непременно сразу убивать Идзуми он совсем не собирается(т.е. он всё равно будет продолжать его держать до последнего). А так новая додзи выйдет, глядишь.

П.С.: Гость, просто ты имей ввиду, я до полследнего буду отказываться видеть явную трагедь в этой вещи. В пользу моих представлений говорит комментарий самой мангаки на обложке.

URL
2012-08-16 в 23:00 

Если кто не разобрал, то это был Гость номер 2 ))))))))))))

П.С.: Кстати, ни у кого не завалялось вдруг додзика из Акурацу дабы отсканить в нормальном разрешении?..

URL
2012-08-17 в 01:57 

Шенонсо
П.С.: Кстати, ни у кого не завалялось вдруг додзика из Акурацу дабы отсканить в нормальном разрешении?..
У меня. Но у меня сканера нету, только фотоаппарат :( Да и она большая к тому же, больше А4 по ощущениям. Разве что каким-нибудь матовым пластиком ее накрыть и сфотографировать :upset: Но все равно как-то не айс выйдет, боюсь.
Садоминовская версия ведь у всех есть? Та, которая примерно 570х810, около 4Мб?
Алсо, баян, но мало ли, хорошо выдержанный баян иногда может стать новостью, вот это все видели? hylukogallery.pagesperso-orange.fr/mo_itw4.htm длинное интервью из Паффа 2005 года, там еще в главном меню можно порыться, если на ссылку внизу кликнуть.
И спасибо большое за перевод обоим гостям, очень интересно читать :3 Что-то я подтормаживаю.

2012-08-17 в 11:22 

Ээээх, есть у меня садомитовская, но это полный крындец, мало того, что почерк у Одзаки-сан такой, что плакать хочется, так ещё не увеличишь ничего, чтобы поприсматриваться... Вопрос на засыпку, Шенонсо, а ты часом не в Москве живешь(у меня есть очень хороший сканер...) или может есть возможность отсканить у кого-нить из знакомых на 600 дпи ну или хотябы 300... Я сама когда-то подумывала о том, чтобы купить этот артбук из-за додзи, но... сейчас их уже слишком сложно достать...

URL
2012-08-17 в 14:42 

народ, это Ёко, может, какой добрый человек со мной тоже поделится "Акурацу" в оригинале?
мне на качество чихать, я в любом качестве почерк Одзаки-сэнсэй разберу:)
а то я "Акурацу" только на китайском читала... и мысленно для себя переводила назад на японский...
а садоминовская версия - это чего?

URL
2012-08-17 в 15:00 

Это про версию forum.nihonomaru.com/archive/t-130272.html с нихономару, там ссылки есть, которые видны зарегистрированным пользователям.
Ёко, просто у меня с рукописными подчерками всегда плохо было, не могу половину разобрать и приходится долго сидеть и ломать глаза. А если разрешение больше было бы, то там хоть распознаватель текста может помочь...

П.С.: Кстати, по поводу Одзаки-сан, согласна, она очень неоднозначно пишет, талантище. Уже не один раз убеждалась, когда после англоварианта лезла в японский, да и с самим японским тоже бывало.

URL
2012-08-18 в 04:11 

Шенонсо
Я в Питере, увы. И знакомых-то таких нет, к которым можно попроситься, а идти куда-нибудь в копировальный центр и просить отсканировать как-то не хочется, учитывая ее содержимое :laugh: Но я подумаю, что можно сделать, может, попробую все-таки с фотиком, вдруг удастся все-таки добиться приличного результата...

2012-08-18 в 05:07 

Гость, Шенонсо, спасибо вам за ссылки!
я всё изучила и вернулась:)
после интервью с позитивом как-то ещё напряжённее стало... когда из 1-х уст такое говорят...
"Акурацу" в оригинале порадовало меньше, чем я ожидала
то ли из-за того, что я для себя всё примерно так и переводила назад, то ли я настолько свыклась с мыслью, что оно у меня на китайском:)
Гость, я там всё разобрала, что Одзаки-сэнсэй от руки написала, так что можешь меня спрашивать:) я тебе скрипт пришлю того, чего ты разглядеть не можешь
на моё счастье там на нихонмару нашлись "Памю 2" и "Памю 3", которые я ваще не видела
больше мне понравилось, естественно, "Памю 3", жалко только, что там футбола нету:(
к "Памю 2" я зря не прочитала предупреждение... но противно мне не было, однако

увы, я тоже не из Питера

URL
2012-08-18 в 15:00 

Гость, забей на негатив, по другому никак. Одзаки-сан всегда держит атмосферу на грани, тут уж ничего не поделаешь. Но у меня давно сложилось ощущение, что она не совсем то, чем кажется.

По факту У меня сложности с частью рукописных кандзи дальше 6-ой страницы...(с катаганой и хираганой проблем совсем нет, видимо я на ней уже руку хорошо набила, узнаю в любой деформации). Если вдруг у тебя есть остатки скриптов, даже не так, мне достаточно только самих иероглифов (обычно это те, в которых большое число черт...) - это бы сильно облегчило мою жизнь))). Если сможешь помочь с этим, буду очень благодарна.

URL
2012-08-18 в 22:38 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
Я залила архив равок додзей Озаки в отдельный пост:
since1989.diary.ru/p179789474.htm
Запись закрыта, потому что не стремлюсь вскоре обнаружить свою коллекцию где-нибудь вконтактике. Гости, если у кого сложности с логином на дайри - отпишитесь мне на lavanda@yandex.ru, с удовольствием кину ссылки ;)

2012-08-19 в 00:27 

Мявк. Lavender Prime, большое тебе спасибо. Уже качаю.

Это Гость номер 2.

URL
2012-08-19 в 00:37 

Lavender Prime
Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения
Гость номер 2, :)
Надеюсь, там будет что-то неизвестное и вкусное.

2012-08-20 в 09:58 

так, чего-то меня стольким вкусным и интересным понаотвлекали, что я и забыла про "Ракуэн", который мы недообсудили
гость № 2 у нас оптимистка, но я всё равно особого позитива во всём в этом не вижу
один беспросветный яой в настоящем и будущем Идзуми не устраивает
Кодзи не сможет вернуть Идзуми футбол и заменить его собой не сможет, а Идзуми без футбола не жизнь - об этом монолог Кодзи
("больше не могу себя обманывать", "а я ведь знал...")
его коварный план сделать Идзуми ещё хуже (бросить его), чтобы ему стало лучше, провалился
потому что на утро после бурной ночи Идзуми предложил Кодзи умереть вместе
вот он и вспомнил про своё обещание, данное в 5-м томе в одностороннем порядке

У меня вот как-то так получается с этой последней сценой:
-Инстинкт, ведь это он? Ничего не поделаешь.
-Ты только им и жил до этого. Хватит прикалываться.
-А я это серьёзно. Перед смертью пипииииииииии до смерти.
-Обезьяна ты.
-Да нет, убить оргазмом - это хорошо, в этом вся сущность мужчины. (в ответ - смех и "бака" на заднем плане)

2012-08-20 в 10:05 

Гость, тебе как, с 6-й страницы или с 7-й?
на 7-й вижу 感じ、一番、言えない
8 格好、気持ち、締まり ой, как-то всё неприличнее становится...
может, тебе это на почту кинуть?

2012-08-20 в 15:38 

yabuki-youko, давай, на WhiteOrhidey@yandex.ru.
Это Гость номер 2, если вдруг у кого сомнения)))))))))))). Естественно, там всё непреличнее и непреличнее становится, даже по обрывкам текста у меня и так клава с монитором чуть не залипли...Там само название уже говорит о многом.... а уж прочее...

Про оптимизм - есть такое дело. Можно считать, что это теперь часть моей натуры, а везде смогу увидеть хороший исход и дорисовать картинку))))). Мой вариант я тебе уже говорила. Чисто из рациональных соображений, я не считаю, что у Таукто всё кончено. Он осознал, что Кодзи ему нужен, да, у него нет футбола, но кто сказал, что человек не может победить недуг(между прочим этот КОдзи тоже не эксперт по Такуто, каких он только глупостей не делал), это раз. Кто сказал, что у него не сможет начаться другая жизнь - тренером, например, да теже параолимпийские игры. Блин, да у него дофига вариантов занятий по жизни, особенно, когда у него есть любимый человек рядом. По большому счёту безвыходных ситуаций просто нет, бывают только те люди, которые в принципе не хотят думать, но большие встряски обычно помогают им всё понять.

П.С.: Между прочим додзики из коллекции Lavender Prime, которые из серии "креста", меня почти добили. Таких вкусностей даже встретить не думала...

   

ZetsuAi+BronZe+Community

главная